גיל העולם, מתי נברא העולם, מתי נוצר העולם, תורה מול מדע, העולם קדמון, מדע מול תורה, קדמות העולם, כמה זמן העולם קיים, היווצרות כדור הארץ, תורה ומדע, היווצרות היקום, מדע ותורה
איך ניתן להבין את השוני בין המדע לבין התפיסות הדתיות והפילוסופיות על גיל העולם?
הדיון על גיל העולם נוגע לתפיסות שונות אשר לא תמיד סותרות אחת את השנייה, אלא תלויות בפרספקטיבה ובזמן שבו אנו בודקים את השאלה. בתגובה לשאלת המשתתף לגבי השוני בין התפיסות, אליעד מציין את מגוון הגישות השונות, כל אחת מתארת את גיל העולם בצורה שונה:
מהו משמעות המונח "זמן אינסופי" וכיצד הוא קשור ליקום?
אליעד מסביר כי המונח "זמן אינסופי" מתייחס לאי - יכולת שלנו להבין את הזמן לפני המפץ הגדול. המדענים יכולים לאמוד את גיל היקום במונחים של 14 מיליארד שנה, אך הם לא יכולים לדעת בוודאות מה היה לפני כן. המושג של זמן אינסופי נוגע לצורת קיום שהיא מעבר לכל הגדרה מדעית מחושבת, ולכן כל הזמן לפני המפץ הגדול לא נמדד בצורה ישירה. אליעד מסביר כי גם אם נרצה להגדיר את זמן היקום כפי שהוא כיום, מדובר רק בהשערה, שכן אף אחד לא יכול להגדיר בצורה מוחלטת את הזמן לפני המפץ.
האם אפשר לשלב בין המדע לבין הפילוסופיה בנוגע לקיום נצחי?
אליעד טוען כי המדע והפילוסופיה לא סותרים אחד את השני, אלא כל אחד מהם מתאר את העולם בהתאם לפרספקטיבה שלו. המדע עוסק בזמן ובמקום פיזי, ולכן המדע מתאר את הזמן על פי התרחשויות של 14 מיליארד שנה אחרי המפץ הגדול. הפילוסופיה, מצד שני, עוסקת בקיום הנצחי, שבחלקו אינו תלוי בהגדרות פיזיות של זמן. מה שנראה כדבר שסותר את התפיסות הללו הוא רק הבדל בהגדרות ובמונחים שמדובר בהם. בכל מקרה, הזמן האינסופי שמדברים עליו בהקשרים פילוסופיים נוגע לאפשרות של קיום שמחוץ למגבלות...
הדיון על גיל העולם נוגע לתפיסות שונות אשר לא תמיד סותרות אחת את השנייה, אלא תלויות בפרספקטיבה ובזמן שבו אנו בודקים את השאלה. בתגובה לשאלת המשתתף לגבי השוני בין התפיסות, אליעד מציין את מגוון הגישות השונות, כל אחת מתארת את גיל העולם בצורה שונה:
- תפיסה דתית - העולם נברא לפני כ - 6,000 שנה.
- תפיסה מדעית - היקום קיים כ - 14 מיליארד שנה, על פי ראיות מדעיות.
- תפיסה פילוסופית - העולם תמיד היה קיים, כלומר, קיום נצחי.
- תפיסות נוספות, כגון רעיונות על קיום המשלב את כל האפשרויות הקיומיות.
מהו משמעות המונח "זמן אינסופי" וכיצד הוא קשור ליקום?
אליעד מסביר כי המונח "זמן אינסופי" מתייחס לאי - יכולת שלנו להבין את הזמן לפני המפץ הגדול. המדענים יכולים לאמוד את גיל היקום במונחים של 14 מיליארד שנה, אך הם לא יכולים לדעת בוודאות מה היה לפני כן. המושג של זמן אינסופי נוגע לצורת קיום שהיא מעבר לכל הגדרה מדעית מחושבת, ולכן כל הזמן לפני המפץ הגדול לא נמדד בצורה ישירה. אליעד מסביר כי גם אם נרצה להגדיר את זמן היקום כפי שהוא כיום, מדובר רק בהשערה, שכן אף אחד לא יכול להגדיר בצורה מוחלטת את הזמן לפני המפץ.
האם אפשר לשלב בין המדע לבין הפילוסופיה בנוגע לקיום נצחי?
אליעד טוען כי המדע והפילוסופיה לא סותרים אחד את השני, אלא כל אחד מהם מתאר את העולם בהתאם לפרספקטיבה שלו. המדע עוסק בזמן ובמקום פיזי, ולכן המדע מתאר את הזמן על פי התרחשויות של 14 מיליארד שנה אחרי המפץ הגדול. הפילוסופיה, מצד שני, עוסקת בקיום הנצחי, שבחלקו אינו תלוי בהגדרות פיזיות של זמן. מה שנראה כדבר שסותר את התפיסות הללו הוא רק הבדל בהגדרות ובמונחים שמדובר בהם. בכל מקרה, הזמן האינסופי שמדברים עליו בהקשרים פילוסופיים נוגע לאפשרות של קיום שמחוץ למגבלות...
- היקום והמפץ הגדול
- מדע מול תורה
- הקיום של העולם
- האם העולם תמיד היה קיים?
- היווצרות היקום
- תפיסות פילוסופיות על הזמן
- ההבדל בין זמן אינסופי לזמן פיזי
איך אפשר להסביר את השוני בין המדע לתפיסות הדתיות והפילוסופיות על גיל העולם?
הדיון מתחיל בשאלה שנוגעת להבדלים בין התפיסות השונות על גיל העולם, בין התפיסה הדתית שמדברת על יצירה של העולם לפני כ - 6,000 שנה לבין התפיסה המדעית הקובעת שהיקום קיים במשך 14 מיליארד שנה בעקבות המפץ הגדול. השאלה שעלתה הייתה כיצד ניתן לשלב בין שתי התפיסות הללו, שתיהן נראות כאילו סותרות אחת את השנייה.
אליעד מציין שמדובר בתפיסות שונות, שלעיתים הן לא בהכרח סותרות אחת את השנייה. יש מספר תפיסות עקרוניות שנוגעות ליצירת העולם:
1. תפיסה דתית - העולם נברא לפני כ - 6,000 שנה.
2. תפיסה מדעית - היקום קיים כ - 14 מיליארד שנה, על פי ראיות מדעיות.
3. תפיסה פילוסופית - העולם תמיד היה קיים, כלומר, קיום נצחי.
4. תפיסות אחרות שיכולות לדבר על מצבים שונים של קיום, כמו רעיונות פילוסופיים על קיום וסתירות בזמן.
ההסבר המרכזי של אליעד הוא שכל התפיסות הללו נכונות, תלוי בפרספקטיבה ובזמן שבו אנו בודקים את השאלה. לדוגמה, אם נשאל "מה הגיל של החדר הזה?" אפשר להסתכל עליו ולהגיד שהוא קיים עשר שנים, אם מדובר במבנה חדש. אך מצד שני, אם נסתכל על הצורה הבסיסית של המקום - הרי הוא תמיד היה קיים, גם אם רק לא בצורתו הנוכחית.
לפי אליעד, מדענים מדברים על גיל היקום הנוכחי, שלפני כ - 14 מיליארד שנה התרחש המפץ הגדול. אך אם שואלים על מה היה לפני המפץ הגדול, התשובה היא "סימן שאלה". מדענים לא יודעים מה היה לפני המפץ, ולכן אין תשובה מוחלטת לשאלה הזו. היקום שאנחנו מכירים עשוי להיות חלק מיקום הרבה יותר רחב, שמקיף אותו זמן אינסופי.
אליעד מציין גם שמדענים שואלים "כמה זמן קיים היקום?" בהתמקדות על היקום כפי שהוא נוצר במפץ הגדול. יחד עם זאת, הוא מציין שמה שהיה לפני המפץ הגדול או מעבר לו עשוי להיות נצחי ואינסופי, ואין דרך מדויקת להסביר את הזמן בצורה חדה וחד - משמעית.
כמו כן, המושגים של "זמן" ו"קיום" אינם תמיד ברורים או מדודים בצורה מוחלטת. על פי תפיסת אליעד...
הדיון מתחיל בשאלה שנוגעת להבדלים בין התפיסות השונות על גיל העולם, בין התפיסה הדתית שמדברת על יצירה של העולם לפני כ - 6,000 שנה לבין התפיסה המדעית הקובעת שהיקום קיים במשך 14 מיליארד שנה בעקבות המפץ הגדול. השאלה שעלתה הייתה כיצד ניתן לשלב בין שתי התפיסות הללו, שתיהן נראות כאילו סותרות אחת את השנייה.
אליעד מציין שמדובר בתפיסות שונות, שלעיתים הן לא בהכרח סותרות אחת את השנייה. יש מספר תפיסות עקרוניות שנוגעות ליצירת העולם:
1. תפיסה דתית - העולם נברא לפני כ - 6,000 שנה.
2. תפיסה מדעית - היקום קיים כ - 14 מיליארד שנה, על פי ראיות מדעיות.
3. תפיסה פילוסופית - העולם תמיד היה קיים, כלומר, קיום נצחי.
4. תפיסות אחרות שיכולות לדבר על מצבים שונים של קיום, כמו רעיונות פילוסופיים על קיום וסתירות בזמן.
ההסבר המרכזי של אליעד הוא שכל התפיסות הללו נכונות, תלוי בפרספקטיבה ובזמן שבו אנו בודקים את השאלה. לדוגמה, אם נשאל "מה הגיל של החדר הזה?" אפשר להסתכל עליו ולהגיד שהוא קיים עשר שנים, אם מדובר במבנה חדש. אך מצד שני, אם נסתכל על הצורה הבסיסית של המקום - הרי הוא תמיד היה קיים, גם אם רק לא בצורתו הנוכחית.
לפי אליעד, מדענים מדברים על גיל היקום הנוכחי, שלפני כ - 14 מיליארד שנה התרחש המפץ הגדול. אך אם שואלים על מה היה לפני המפץ הגדול, התשובה היא "סימן שאלה". מדענים לא יודעים מה היה לפני המפץ, ולכן אין תשובה מוחלטת לשאלה הזו. היקום שאנחנו מכירים עשוי להיות חלק מיקום הרבה יותר רחב, שמקיף אותו זמן אינסופי.
אליעד מציין גם שמדענים שואלים "כמה זמן קיים היקום?" בהתמקדות על היקום כפי שהוא נוצר במפץ הגדול. יחד עם זאת, הוא מציין שמה שהיה לפני המפץ הגדול או מעבר לו עשוי להיות נצחי ואינסופי, ואין דרך מדויקת להסביר את הזמן בצורה חדה וחד - משמעית.
כמו כן, המושגים של "זמן" ו"קיום" אינם תמיד ברורים או מדודים בצורה מוחלטת. על פי תפיסת אליעד...
- היקום והמפץ הגדול
- מדע מול תורה
- הקיום של העולם
- האם העולם תמיד היה קיים?
- היווצרות היקום
- תפיסות פילוסופיות על הזמן
- ההבדל בין זמן אינסופי לזמן פיזי
ש: הבהרה נוספת לגבי "יש מאין" בכל דבר יש מאין וכל זה, אז זאת אומרת מה שקורה איך שאני מבין בתהליך של ההתעוררות עובדה שהאדם קודם הוא חושב "באתי מאיפשהו העולם נוצר, העולם קיים העולם תמיד היה אולי לא היה" אבל מתי שאתה חווה או שהתעוררות הדרגתית או שאפילו בדרך אתה חווה הבזקים כאלה שאתה רואה.
אליעד: מה שאתה רואה אז.
ש: יש לו מסביב חפצים ודברים ואנשים שיוצאים מהם קרניים ואתה כולך נפעם אומר איזה יופי, אתה נוכח כאילו במשהו שתמיד היה אתה רואה את זה מול העיניים.
אליעד: אז?
ש: אז מה שקורה אז אתה חווה את זה ישירות שהעולם הקיום תמיד היה תמיד עובד ותמיד יהיה, נכון אבל יחד עם זה מה שסותר זה כאילו שהמדענים אומרים "לא אבל אתה יודע היקום בא רק בין 11 מיליארד שנה".
אליעד: 14.
ש: 14 מיליארד והיה מפץ גדול ופה ושם.
אליעד: איך זה מסתדר זאת השאלה שלך איך זה מסתדר?
ש: כן.
אליעד: אז אני אענה לך איך אתה רוצה שאני אסדר לך את זה, אוקי יש שלוש תפיסות ארבע תפיסות סתם יש יותר, תפיסה אחת אומרת העולם בן ששת אלפים שנה בערך זה של הדתיים תפיסה שנייה אומרת 14 מיליארד שנה של המדענים תפיסה שלישית אומרת העולם תמיד קיים זה תפיסה של איזה פילוסופים כאלה ואחרים, תפיסה אחרת אומרת העולם בכלל לא קיים תפיסה אחרת אומרת הוא גם קיים וגם לא קיים תפיסה אחרת אומרת "מה אתה רוצה ממני?".
אוקי יש הרבה תפיסות עכשיו אני אסביר לך מה האמת, האמת היא שכל התפיסות נכונות כל התפיסות נכונות השאלה בפרספקטיבות מסוימות. עכשיו הוא שואל שאלה ספציפית הוא שואל איך התפיסה שאומרת שהעולם קיים 14 מיליארד שנה ושיש הוכחות אפילו איך זה מסתדר עם התפיסה שאומרת שיש המשכיות נצחית נצח ללא התחלה וללא סוף נכון?
ש: כשאתה חווה את זה מתישהו.
אליעד: כן לא משנה, איך זה מסתדר איך יכול להיות.
ש: איך זה מסתדר כן.
אליעד: אז אני אענה לך מה שהם אומרים שקיים 14 מיליארד שנה זה נכון אבל זה לא סותר את זה שהוא תמיד קיים, מה זה איך זה יכול להיות הוא תמיד קיים או 14 מיליארד שנה? התשובה פשוטה אתה יכול להגיד כמה זמן החדר הזה קיים אתה יכול להגיד עשר שנים ואתה יכול להגיד תמיד קיים, מה האמת שהוא תמיד קיים או עשר שנים? תלוי אם אתה מסתכל על הצורה הספציפית הזאת עשר שנים אם אתה מוריד את הצורה תמיד היה פה.
מה אני מתכוון לומר כשמדענים מדברים כמה זמן העולם קיים הם מדברים על היקום שלנו הנוכחי, יש פה עט העט הזה נמצא פה בתוך זמן ומקום בתוך יקום הם שואלים כמה זמן היקום הזה קיים והם מתווכחים "ככה וככה" אבל גם אם נאמר שהיקום הזה קיים 14 מיליארד שנים אבל המקיף שלו מה שיותר גדול מהיקום הזה קיים אינסוף זמן אתה מבין את ההבדל.
זאת אומרת הם מתווכחים מה הגיל של היקום שלנו שאנחנו מכירים הם לא מתווכחים מה הגיל של האינסוף שהיה לפני, נגיד שהיקום הוא בן 14 מיליארד שנים ומה היה לפני איך הוא נוצר מהמפץ הגדול ומה לפני המפץ הגדול x סימן שאלה, נכון אז הסימן שאלה הזה כמה זמן היה קיים אינסוף זמן הבנת. זאת אומרת כשאומרים אינסוף זמן מתכוונים לסימן שאלה שהיה קיים לפני הסימן שאלה שהיה קיים לפני הוא אינסוף זמן, היקום שלנו תלוי מה אתה מודד אם אתה מודד את החדר הזה הוא קיים זה ואם אתה מודד את החדר הזה פלוס המזגן...
אליעד: מה שאתה רואה אז.
ש: יש לו מסביב חפצים ודברים ואנשים שיוצאים מהם קרניים ואתה כולך נפעם אומר איזה יופי, אתה נוכח כאילו במשהו שתמיד היה אתה רואה את זה מול העיניים.
אליעד: אז?
ש: אז מה שקורה אז אתה חווה את זה ישירות שהעולם הקיום תמיד היה תמיד עובד ותמיד יהיה, נכון אבל יחד עם זה מה שסותר זה כאילו שהמדענים אומרים "לא אבל אתה יודע היקום בא רק בין 11 מיליארד שנה".
אליעד: 14.
ש: 14 מיליארד והיה מפץ גדול ופה ושם.
אליעד: איך זה מסתדר זאת השאלה שלך איך זה מסתדר?
ש: כן.
אליעד: אז אני אענה לך איך אתה רוצה שאני אסדר לך את זה, אוקי יש שלוש תפיסות ארבע תפיסות סתם יש יותר, תפיסה אחת אומרת העולם בן ששת אלפים שנה בערך זה של הדתיים תפיסה שנייה אומרת 14 מיליארד שנה של המדענים תפיסה שלישית אומרת העולם תמיד קיים זה תפיסה של איזה פילוסופים כאלה ואחרים, תפיסה אחרת אומרת העולם בכלל לא קיים תפיסה אחרת אומרת הוא גם קיים וגם לא קיים תפיסה אחרת אומרת "מה אתה רוצה ממני?".
אוקי יש הרבה תפיסות עכשיו אני אסביר לך מה האמת, האמת היא שכל התפיסות נכונות כל התפיסות נכונות השאלה בפרספקטיבות מסוימות. עכשיו הוא שואל שאלה ספציפית הוא שואל איך התפיסה שאומרת שהעולם קיים 14 מיליארד שנה ושיש הוכחות אפילו איך זה מסתדר עם התפיסה שאומרת שיש המשכיות נצחית נצח ללא התחלה וללא סוף נכון?
ש: כשאתה חווה את זה מתישהו.
אליעד: כן לא משנה, איך זה מסתדר איך יכול להיות.
ש: איך זה מסתדר כן.
אליעד: אז אני אענה לך מה שהם אומרים שקיים 14 מיליארד שנה זה נכון אבל זה לא סותר את זה שהוא תמיד קיים, מה זה איך זה יכול להיות הוא תמיד קיים או 14 מיליארד שנה? התשובה פשוטה אתה יכול להגיד כמה זמן החדר הזה קיים אתה יכול להגיד עשר שנים ואתה יכול להגיד תמיד קיים, מה האמת שהוא תמיד קיים או עשר שנים? תלוי אם אתה מסתכל על הצורה הספציפית הזאת עשר שנים אם אתה מוריד את הצורה תמיד היה פה.
מה אני מתכוון לומר כשמדענים מדברים כמה זמן העולם קיים הם מדברים על היקום שלנו הנוכחי, יש פה עט העט הזה נמצא פה בתוך זמן ומקום בתוך יקום הם שואלים כמה זמן היקום הזה קיים והם מתווכחים "ככה וככה" אבל גם אם נאמר שהיקום הזה קיים 14 מיליארד שנים אבל המקיף שלו מה שיותר גדול מהיקום הזה קיים אינסוף זמן אתה מבין את ההבדל.
זאת אומרת הם מתווכחים מה הגיל של היקום שלנו שאנחנו מכירים הם לא מתווכחים מה הגיל של האינסוף שהיה לפני, נגיד שהיקום הוא בן 14 מיליארד שנים ומה היה לפני איך הוא נוצר מהמפץ הגדול ומה לפני המפץ הגדול x סימן שאלה, נכון אז הסימן שאלה הזה כמה זמן היה קיים אינסוף זמן הבנת. זאת אומרת כשאומרים אינסוף זמן מתכוונים לסימן שאלה שהיה קיים לפני הסימן שאלה שהיה קיים לפני הוא אינסוף זמן, היקום שלנו תלוי מה אתה מודד אם אתה מודד את החדר הזה הוא קיים זה ואם אתה מודד את החדר הזה פלוס המזגן...
050-3331-331